09:55 

Некоторых вещей о некоторых людях лучше не знать. Вот как теперь читать "Метро-2033"?

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
12.05.2012 в 19:35
Пишет pani Volha:

ВТентакль лихарадит после довольно глупой фразы Дурова про 9е мая.(что-то про то, что Сталин выиграл у Гитлера право уничтожать русский народ).

Попалась мне на глаза копипаста гневной заметки Дмитрия Глуховского.

Дуров прав. И Дуров - храбрый парень. В этом его споре о том, можно ли Сталина сравнивать с Гитлером, в споре с депутатом Валуевым и спецпропагандистом Минаевым, я - на стороне Дурова однозначно.

А ты? А ты вспомни.

Четыре утра. Звонок в твою дверь. Открываешь - на пороге трое. Фуражки с васильковыми околышами. За тобой пришли. Выкручивают руки, выволакивают во двор, сажают в воронок с надписью "ХЛЕБ", везут, обещая все объяснить, и через несколько часов, раздавив тебе каблуком сапога мошонку и выбив в беспамятстве какое-то признание, выводят в сырой тюремный двор и стреляют тебе в живот. Потом - ты еще жив - добивают. Твоим родителям говорят, что тебе дали десять лет без права переписки. И они еще десять лет верят, что тебя увидят.

Валуев, кликни "Мне нравится".

Тебе нечего жрать. Жрать тебе нечего, потому что приходят продотряды и все забирают, а кто с ними спорит, того за сараи отводят и из трехлинейки - в голову. Все зерно, которое ты думал сеять, отобрали. И нечего теперь жрать. И снова приходят продотряды. Чтобы отобрать то последнее, что удалось чудом сберечь. Без чего погибнешь. Из семерых твоих детей двое умерли от голода у тебя на руках, и одного, самого маленького, твоя жена сама придушила подушкой, потому что молока у нее нет, а он от голода визжал не переставая. Соседи, говорят, отмучавшегося малыша потихоньку скормили еще живым ребятишкам. Те спрашивали - откуда мясо - а мать плакала в голос. И ты думаешь: сможешь ты так или нет? И ты берешь в руки обрез, который еще с Первой Мировой остался, а сосед - вилы, и прогоняете паразитов. А через несколько месяцев на вас, крестьян, бросают блистательного маршала Тухачевского с кавалерией. Но чтобы зря на вас кавалерию не тратить, Тухачевский вас решает потравить ядовитыми газами. И пухнут, чернеют, задыхаются твои соседи. И сам ты подыхаешь. И все твои дети, которые чудом в голод уцелели.

Минаев, кликни "Мне нравится".

Ты - герой. Должен быть герой! Потому что удерживал эту чертову церковь сутки. Потому что четверых ты точно убил, а пятый пополз, подергиваясь, растягивая за собой ярко-красную широкую полосу, назад и провалился в свой окоп. Но ты не герой: некуда тебе было из этой церкви деться; попробуешь отойти - встретишь НКВД. У тебя - винтовка, у них - ППС. Может ППД, чувак? Срежут очередью и бросят кровью блевать. У тебя - своя служба, у них - своя. Гниды... Ваське, который с тобой вместе бок о бок последние два года, с соседней улицы, пуля в щеку попала, все зубы в крошку, кровь не остановить было. А потом фрицы миномет достали, накрыли все-таки, контузило. Пришел в себя - пощадили. Взяли в плен. А товарищ Сталин сказал: нет у нас военнопленных. И тебя - в концлагерь. Сформировали роту, из роты половина с голоду подохла, офицеров всех сразу в расход, и тех, кто правду сказал, и тех, кто врать пытался. Коммунистов прикладами забили. А ты - выжил. И бежал. Перешел линию фронта, к своим! Хотел дальше воевать! Гадам этим... А тебя - НКВД - раз... Такая служба. Зубы выбили. Хотели знать: вербовали фрицы тебя или нет. И - на всякий случай - на пятнадцать лет тебя в КОМИ АССР. В лагерь. Вышел - без зубов, без печени, без желудка. Без души. И потом сколько тебе осталось - десять лет, может - будешь мечтать доказать, что ты не виноват был. А они и не думали, что ты виноват. Они так, на всякий случай.

Минаев и Валуев, кликайте "Мне нравится"!

А, вы не можете, вы же закрыли свои аккаунты "ВКонтакте", потому что Иосиф Виссарионович Сталин - не диктатор, не чудовище, не губитель миллионов жизней, не самый кошмарный и жестокий из правителей двадцатого века.

Не он выиграл Великую Отечественную. Народ в ней победил. А он к народу - к своему собственному народу - относился - как к гвоздям, как к цементу, как к арматуре, как к дерьму.

Будь он проклят.

Наброс уже насобирал чуть больше 15 000 лайков.

От себя по сабжу

37й год. Знаменитый и нежно любимый либерастами всех мастей приказ №447 (о репрессиях). Для сравнения немного цифр.

Квота на репрессии (первая категория - вышка, вторая - лагеря)

4. Грузинская ССР
2000 3000 5000
(там в этот момент "командовал парадом" Л.П.Берия)

40. Московская область
5000 30000 35000
(наркомом внутренних дел был Н.С. Хрущев, который, к слову, еще и писал служебную записку с просьбой увеличить (!!!) квоту).

Доносительство, результатом которого обычно были те самые "черные фары у соседских ворот", процветало и при Хрущеве, и лагеря тоже не пустовали. ну еще к ним прибавились "психушки" - ЕВГ

Касательно продотрядов. Учим, дорогие мои историю не по Сванидзе.
Продразверстка имела место быть во время Гражданской Войны, по 1921 г включительно. А И.В. Сталин Генеральным Секретарем Компартии стал только после смерти В.И. Ленина, а точнее первый раз он был избран ГенСеком в 1922 г, но тогда он занимался только руководством партийным аппаратом, т.к. лидером правительства еще был Ленин. Повторно Сталин был назначен Генеральным Секретарем 1 апреля 1926 г. (через два года после смерти Ленина).

Насчет дезертирства. Выражение "законы военного времени" знакомо?

Миф о том, что из немецких лагерей красноармейцы попадали прямиком в советские, был развеян еще Пыхаловым, опубликовавшим цифры, свидетельствующие о том, что больше 70% проходивших спецпроверку возвращалось обратно в строй.

И да. Чтоб вы знали, именно Сталин выдвигал идею СССР, как унитарного государства с автономными национальными объединениями, а не союз независимых республик.

на закуску - гениальная эпиграмма, выловленная в комментах к записи.

Коллекцию мифов запостив вконтакте
Глупость свою обнажив принародно,
Антисталинист, подобно гиене,
Мёртвого льва грызёт и хохочет.(С)

В общем, грустно как-то..

URL записи

@темы: перепостинг, мысли вслух, история, идиоты, война

URL
Комментарии
2012-05-14 в 09:57 

Gonzzza
не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..
Вот как теперь читать "Метро-2033"?

а ты его не читал?

2012-05-14 в 09:58 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Давно.

URL
2012-05-14 в 09:58 

Morceleb
Жизнь хороша!
Вот как теперь читать "Метро-2033"?

а ты его не читал?

Я читал, чисто поглядеть чего все в онторнетах визжат от восторга. Поразился общей тупизне книги и больше не пытался.

2012-05-14 в 10:04 

FaintEmber
Эльфы на лапках разносят заразу, эльфа увидел - убей его сразу
общей тупизне книги и больше не пытался
+1
Дочитал до половины и бросил. Не понимаю, чего с неё так пёрлись.

2012-05-14 в 10:06 

Morceleb
Жизнь хороша!
FaintEmber, Пеар в онторнетах. Ну и перлась то в основном школота, как мне кажется, и офисный плангтон, основной потребитель низкопробных боевиков про попаданцев и прочих супергероев.

2012-05-14 в 10:09 

Gonzzza
не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..
Morceleb,
само 2033 еще ничо, поверь. а вот все, что наклепано после...

2012-05-14 в 10:09 

FaintEmber
Эльфы на лапках разносят заразу, эльфа увидел - убей его сразу
Скорее всего. Кстати о попаданцах - ты Савина читал, про подлодку?

2012-05-14 в 10:13 

pani Volha
Vari et mutabile semper femina
TrashTank, ну извини, что испортила тебе кайф..

2012-05-14 в 10:23 

Jenious
Нет свободы для врагов свободы!
Ой какая дрянь-то, а...

2012-05-14 в 10:27 

FallFox
It's never about surpassing others - It's all about surpassing yourself. True nobility is being superior to your former self.
TrashTank, ну ты-то там был, тебе-то канеш виднее. ... ну скока можно эти пляски на костях устраивать?! "Так было!" "Нет, вот так", "Нет, ты - хуй, а мать твоя шлюха, было все совсем по-другому". за-е-ба-ло( и либерасты и сталинисты и неонацики, чтоб они в 45й попали, так их разэдак.

2012-05-14 в 10:40 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
в 45-й поздновато - лучше в 41-й

URL
2012-05-14 в 10:43 

FallFox
It's never about surpassing others - It's all about surpassing yourself. True nobility is being superior to your former self.
TrashTank, ну...если их там оставить то да) а если на денек кинуть показать, то 45й в самый раз, ящитаю. заради наглядности, блин. :facepalm:

2012-05-14 в 10:49 

pani Volha
Vari et mutabile semper femina
FallFox, кто-то у меня в комментах очень верно заметил: "Любовь к Сталину или Гитлеру - такая же болезнь, как ненависть к Сталину или Гитлеру"(С)

2012-05-14 в 10:56 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
FallFox, если на денек кинуть показать, то 45й в самый раз
так они там еще и трофеев наберут

URL
2012-05-14 в 11:34 

Итиль Тёмная
Вопреки всему.
Метро вообще не нужно читать.

2012-05-14 в 11:52 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
в нем нужно ездить

URL
2012-05-14 в 12:29 

FallFox
It's never about surpassing others - It's all about surpassing yourself. True nobility is being superior to your former self.
TrashTank, интересное предположение касательно офисного планктона и школоты) хотя да, попадаются "экземпляры" но, полагаю, даже самые оголтелые, окажись они там и тогда, хоть что-то да поняли бы. Надеюсь. Нет, честно, дико бесит когда все с умным еблом вещают про Сталина и Гитлера, как-будто, блядь, с ними чаевничали как минимум!

2012-05-14 в 12:32 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
FallFox, он лично им свои планы рассказывал... только почему-то каждому - разные...

URL
2012-05-14 в 13:11 

pani Volha
Vari et mutabile semper femina
FallFox, при всей моей нелюбви к современным фильмам "провайну", все же "Туман" и "Мы из будущего" в отношении того, как мозги становятся на место, весьма показательными получились.
дико бесит когда все с умным еблом вещают про Сталина и Гитлера, как-будто, блядь, с ними чаевничали как минимум! и ладно бы хотя бы цитаты из собраний сочинений приводили благо, что и полное собрание сочинений Иосифа Виссарионовича, да и Гитлеровские труды(с большим, правда, трудом) можно найти в сети, или в библиотеке - ЕВГ
так нет же.
кусок лога в Тентакле (я уже просто не выдержала)

2012-05-14 в 14:24 

FallFox
It's never about surpassing others - It's all about surpassing yourself. True nobility is being superior to your former self.
Я не знаю кто тут за, а кто против. Мне лично что Гитлер что Сталин- обе личности одиозны. Правильно Вольха сказала, нужно изучать все самим. Есть множество книг достойных внимания. И там не только мемуары и автобиографии с архивными данными, материалов хватает. Не обязательно лезть в "закрытки" кгб чтобы иметь общее представление о расстановке сил в то время.

2012-05-14 в 14:31 

pani Volha
Vari et mutabile semper femina
FallFox, а по поводу Второй Мировой, весьма полезно читать мемуары "с Той Стороны", в смысле немецких военных.
помнится, был у меня на эту тему тред с кучей ссылок по теме - ЕВГ

проблема в том, что народу в большинстве своем влом..в противном случае, подобный сабжу бред не набирал бы такое бешеное количество лайков, но "пипл хавает", а возражения тех, кто хоть немного разбирается в данном вопросе теряются на фоне неадекватов всех мастей..- ЕВГ

2012-05-14 в 16:32 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
весьма полезно читать мемуары "с Той Стороны",
немцы пиздят совершенно не по детски, описывая страшные морозы в 60 градусов и полчища подбитых лично ими русских танков

URL
2012-05-14 в 16:47 

pani Volha
Vari et mutabile semper femina
2012-05-14 в 16:48 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
pani Volha, наши тоже не ангелы - Тигров на страницах мемуаров подбито гораздо больше, чем произведено "передовой арийской промышленностью"

URL
2012-05-14 в 16:50 

pani Volha
Vari et mutabile semper femina
2012-05-14 в 17:10 

FallFox
It's never about surpassing others - It's all about surpassing yourself. True nobility is being superior to your former self.
TrashTank, бугога. вот в таких условиях сложно зерна от плевел отделять... и поэтому серьезные споры на эту тему с обеих сторон выглядят...мягко говоря по-детски. "Согласно этому источнику..." "Этот источник говно и ложь!" "А ты докажи" и поеееехали(

2012-05-14 в 17:16 

pani Volha
Vari et mutabile semper femina
FallFox, ну это святое..:friend:

2012-05-14 в 20:30 

ДракоТигра
Live in Technicolor!
мне кажется, что политическая точка зрения автора не должна влиять на восприятие его произведения.
Это я про Глуховского. к слову, Метро 2033 я не читала, но слушала. и да, ровно до середины дослушала, далее, как это не парадоксально "ниасилила", мне стало неинтересно. а вот "Сумерки" его мне очень даже понравились. От начала до конца.
Лукьяненко, как автора обожаю. Но вот прочла на vz.ru на его странице кучу всякой неприятной мне идейной пропаганды.

2012-05-14 в 21:39 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
ДракоТигра, увидел слово "Сумерки", насторожился, потом облегченно выдохнул...)))

URL
2012-05-14 в 23:09 

FallFox
It's never about surpassing others - It's all about surpassing yourself. True nobility is being superior to your former self.
TrashTank,:gigi: та ж херня)

2012-05-15 в 01:13 

pani Volha
Vari et mutabile semper femina
FallFox, TrashTank, я с вами..

2012-05-16 в 04:41 

Ravana
Чтобы слово прозвучало, должна быть тишина... До и после.
Половину жизни наблюдаю разнообразные дискуссии о том, кто хуже, Сталин или Гитлер, и почему. И все это время недоумеваю от постановки вопроса.
Гитлер для немцев, безусловно, великий герой. Хотя бы потому, что поднял Германию из невероятной пропасти к самым вершинам, попутно оттеснив или покорив соседние народы. Ровно по этой же причине для нас он — великий враг. Та же самая ситуация со Сталиным для Советского Союза.
Рассуждать о том, кто из них больший дьявол, на мой взгляд, можно лишь из Заморья. Причем обитатели вышеуказанного Заморья свято уверены, что их родной Черчилль/Рузвельт — великий герой, а также идеал добра и справедливости.

2012-05-16 в 08:39 

FallFox
It's never about surpassing others - It's all about surpassing yourself. True nobility is being superior to your former self.
Ravana, спроси сейчас среднего немца герой ли для него Гитлер, только из позиции "на старт" советую)

2012-05-16 в 09:44 

Ravana
Чтобы слово прозвучало, должна быть тишина... До и после.
FallFox,

Я в курсе, что ответит средний (видимо, среднестатистический) немец. И в курсе, почему именно он так ответит. Немцев к покаянию и отречению от Гилера принудили штыком, по большей части. А еще в Германии до 2006 года считалось неприличным вывешивать на доме флаг родной страны. Могут заподозрить в национализме. Это что-то доказывает?

2012-05-16 в 10:08 

FallFox
It's never about surpassing others - It's all about surpassing yourself. True nobility is being superior to your former self.
Ravana, ну вы-то явно 34го года рождения немка, раз так уверенно о метаморфозе отношения к Гитлеру рассуждаете... :emn:

2012-05-16 в 10:40 

Morceleb
Жизнь хороша!
FallFox, А вы, столь уверенно рассуждая о метаморфозах среднестатистического германского сознания, вероятно проживаете там еще со времен Первой Мировой и застали упадок Германии, позорные условия мира и прочие прелести догитлеровской Германии?:hmm:

2012-05-16 в 10:54 

Ravana
Чтобы слово прозвучало, должна быть тишина... До и после.
FallFox,

Эмм... Не совсем понимаю, почему я вдруг нем(ка)? Нем более, пожилая. В самом деле не понимаю. Но тем не менее постараюсь ответить.
Нет, я не немка. Я маленько историк и совсем чуть-чуть военный. Рассуждать пытаюсь, исходя из своих знаний, выводов и предположений.

Насколько я знаю, в этих ваших интернетах в ответ на подобный комментарий принято спрашивать что-то вроде: "Вам нечего сказать по существу?"

2012-05-16 в 10:55 

Ravana
Чтобы слово прозвучало, должна быть тишина... До и после.
Прошу всех простить меня за некоторую неточность в своем ночном комментарии. Написав "Гитлер для немцев" я имел в виду не "Гитлер в восприятии современных немцев", а скорее "Гитлер для немецкого народа в историческом разрезе".

Отношение современных немцев к Гитлеру, видимо, самое разное, хотя внешне выражается почти всегда одинаково, по крайней мере для иностранцев. Я ведь и в самом деле задавал вопрос об отношении к Гитлеру двум лейтенантам Бундесвера, которые приезжали к нам на стажировку. У обоих мгновенно включался режим "экзамен", после чего следовал ответ типа "Гитлер... Он был очень плохой человек. Да. Плохой. Он очень не любил евреев." Лаконичность ответа, видимо, объяснялась плохим знанием языка коммуникации (английского). Знакомый, будучи на вписке в Тюбингене, описывал схожую реакцию.

2012-05-16 в 12:15 

FallFox
It's never about surpassing others - It's all about surpassing yourself. True nobility is being superior to your former self.
столь уверенно рассуждая о метаморфозах среднестатистического германского сознания я как раз не рассуждаю. внимательнее.
"Гитлер для немецкого народа в историческом разрезе". примерно касательно этого и был коммент.
а по поводу историк-не историк...источники...уже все в теме написано.

2012-05-16 в 12:49 

pani Volha
Vari et mutabile semper femina
Ravana, FallFox,
тут вот, кста, на основе вашей пикировки такая мысль родилась:

Немцев после победы союзников "гномили" лет двацать, вбивая в головы, что они всем кругом должны, как земля - колхозу..
В итоге у среднестатистического немца связка "Гитлер - плохо - бедные евреи" уже на уровне безусловных рефлексов.

Крайние лет 5, наверно, "цивилизованная Европа" полоскает нам мозги, что мы - победители, тоже оказывается, всем и вся должны..и вуаля - процент крикунов про кровавого тирана(ТМ) растет в арифметической (если не геометрической) прогрессии, пока худо-бедно сдерживаемый той частью народа, у кого еще советское образование/воспитание + фактом наличия тех, кто это время застал.

2012-05-16 в 13:16 

FallFox
It's never about surpassing others - It's all about surpassing yourself. True nobility is being superior to your former self.
pani Volha, все что я тут писала так или иначе выражало мысль-рассуждать о том, к чему ты отношения прямого иметь не можешь, глупо. Вот собстна и все. Историки, теоретики, крикуны...Да хоть кто. Кроме тех, кто жил тогда, об этом, я считаю, остальные рассуждать могут только на уровне "я прав!" " нет, я!". Надоело, ей-богу.

2012-05-16 в 13:37 

pani Volha
Vari et mutabile semper femina
FallFox, вопрос скорее в том, на основе чего строится мнение. "Вася сказал", или более-менее вдумчивого изучения исторических источников.

2012-05-16 в 14:05 

FallFox
It's never about surpassing others - It's all about surpassing yourself. True nobility is being superior to your former self.
pani Volha, да) но, опять же, для серьезной и полезной дискуссии требуется указывать источники, и неплохо бы оппоненту их изучить так же. А не "Гитлер для немцев, безусловно, великий герой. ТЧК евпочя

2012-05-16 в 14:29 

pani Volha
Vari et mutabile semper femina
FallFox, солидарна.
Но к слову, некоторые личности упорствуют даже по факту приведения источников с выходными данными.

2012-05-16 в 15:25 

FallFox
It's never about surpassing others - It's all about surpassing yourself. True nobility is being superior to your former self.
pani Volha, есть такое :facepalm:

2012-05-16 в 17:54 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
совсем чуть-чуть военный
нельзя быть немножко беременным...)))

двум лейтенантам Бундесвера, которые приезжали к нам на стажировку
ну ты смотри, 70 лет назад проиграли, а до сих пор у нас учатся... ;)

рассуждать о том, к чему ты отношения прямого иметь не можешь, глупо
хоть я и не снес ни одного яйца, однако имею наглость судить о вкусе омлета...)))

URL
2012-05-16 в 22:52 

FallFox
It's never about surpassing others - It's all about surpassing yourself. True nobility is being superior to your former self.
TrashTank, но не о процессе снесения яиц же и не о том что в этот момент думает и чувствует курица! о_О
заметь, я даже близко не утрировала)

2012-05-16 в 23:06 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
=)))

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Убежище Негодяя

главная