понедельник, 14 марта 2011
Дочь австрийского дипломата Элизабет Сабадитч-Вольф оштрафована венским судом за оскорбление ислама и мусульман. Женщине пришлось раскошелиться на 480 евро за то, что она назвала пророка Мухаммеда педофилом. Рассказывая студентам о пророке Мухаммеде, она упомянула, что его любимой жене Аише было шесть лет, когда он на ней женился, и девять, когда вступил с ней в интимную связь.
читать дальше
Оказалось, что, находясь в родной стране, она не смеет осуждать традицию женитьбы зрелых мужчин на маленьких девочках, которой до сих пор следуют в некоторых мусульманских странах. Зато мусульмане, приезжающие в Европу, могут спокойно наплевать на любые правила и продолжать жить по своим законам.
Брачный кодекс мессий
* Иисус не имел дела с женщинами. Он пришел, чтобы искупить грехи рода человеческого, поэтому должен был быть чист. Это, конечно, не значит, что всем мужчинам нужно следовать его примеру. В христианстве брак заключается один раз и на всю жизнь. Единственный повод для развода - супружеская измена. Других причин церковь не признает.
* Будда женился в 16 лет на своей ровеснице, и у него был сын. Брак в буддизме считается общественным институтом, а не религиозным. Однако в проповедях Будды указано, что лучше и мудрее быть верным одному супругу, воздерживаясь от распутства. Также Будда советует пожилым мужчинам не жениться на молодых женщинах, поскольку пожилой муж и молодая жена вряд ли будут совместимы.
* Коран разрешает мусульманину иметь до четырех жен, если он может всех содержать. Однако у Мухаммеда было, по разным сведениям, от 11 до 25 жен и множество наложниц. Жена находится в полной власти мужа и шагу не смеет ступить без его разрешения. Разводятся мусульмане просто: муж должен при свидетелях три раза объявить о своем намерении, и жена уходит из дома в чем есть. Поэтому женщины постоянно стараются держать все имеющие украшения на себе.
Отсюда
@темы:
за рубежом,
фото,
перепостинг,
новости
-
-
14.03.2011 в 12:41-
-
14.03.2011 в 12:47-
-
14.03.2011 в 13:34Называть педофилом действительно неправильно.
Приезжать в другую страну и жить по своим законам (с жителями этой же страны) тоже неправильно.
-
-
14.03.2011 в 13:37-
-
14.03.2011 в 13:38-
-
14.03.2011 в 13:47-
-
14.03.2011 в 13:48Но, честно говоря, мне кажется, что:
1. Люди, как правило, употребляют это слово, как что-то плохое. А для меня важны, в первую очередь, намерения. Меня можно горшочком дразнить: если при этом будет цель меня обидеть, то я могу и обидеться. Обижает не то, в какой форме что-то было высказано, а намерения, понимаешь?
Я не знаю, сказала ли она "педофил", как ругательство. Но предположила, что сказала. Потому что, когда люди говорят медицинские термины, их за это не судят обычно. Интонационные конструкции же.
2. Даже если никто не имел в виду ничего плохого, следует помнить, что восприятие у людей разное бывает. Для тебя это просто термин, а чьи-то религиозные чувства задеты.
То есть нужно помнить о, мм, общественном значении слова.
И уж извини, но в повседневной жизни люди, как правило, употребляют это слово, как что-то плохое. Говоря с людьми, нужно говорить на их языке, если не хочешь быть неверно понятым (и, как следствие, кого-то обидеть).
К тому же, это для тебя девятилетняя девочка - ребёнок. А у них, может, если ей уже девять, а она не замужем - так уже старая никому не нужная?
Все понятия слишком относительны, а ментальность слишком разная.
-
-
14.03.2011 в 14:242. Я хочу иметь право, находясь в своей стране, высказывать свое мнение на своем языке, не боясь того, что на местном диалекте какой-нибудь центрально-африканской деревушки слово "привет" может оказаться тягчайшим оскорблением.
-
-
14.03.2011 в 15:06Давай ещё раз.
на местном диалекте какой-нибудь центрально-африканской деревушки
Я тебе ещё раз повторяю, что я говорю о _большинстве_.
Так что в роли жителя деревушки выступаешь как раз ты в этом случае.
А вообще, лектор должен быть нелицеприятным и мнения своего не иметь в таких вопросах. В смысле, не выражать.
-
-
14.03.2011 в 15:18Я хочу иметь право, находясь в своей стране
Хочу тебе напомнить, что в той стране, где ты находишься, как бы нет утверждённой религии. То есть твой сосед может оказаться мусульманином, и, если ты будешь во всеуслышание оскорблять его святых, это будет ему неприятно.
В нашем случае то, в какой стране ты находишься, никак не даёт тебе разрешения оскорблять чьи-то религиозные штуки.
Я за мирное сосуществование.
И я считаю, что по возможности не нужно задевать других людей, если они этого не заслужили. Хотя и признаю, что степень "заслуженности" определяется субъективно, но всё-таки, в этом случае, мне кажется, ей ничего не сделали ни Мухаммед, ни его последователи.
-
-
14.03.2011 в 15:27У нас тут как бы позиционируется номинальная "свобода слова". Так, например, мою веру оскорбляет каждый второй дайри-юзер в каждом третьем посте. Но я почему-то не бегу в ЕСПЧ с пламенным призывом всех анально покарать. А эти, почуяв слабину, начинают жаловаться на каждый недостаточно восхищенный чих в их сторону...
-
-
14.03.2011 в 15:39А ещё, каждый второй дайри-юзер не является лектором и может высказывать своё мнение.
А вот если ты читаешь лекции, воздержись от оценок. Согласна, люди не умеют _полностью_ от них сдерживаться.
Но. Если ты лектор, _очень_ неправильным будет оскорблять людей, пришедших к тебе на лекции. Ты для чего их читаешь, вообще? чтобы все ушли?
Впрочем, я, как обычно, думаю, что ты давно понял, что я пытаюсь сказать, и споришь из чувства противоречия.
А если не понял, то в таком случае ты не понимаешь меня тоже довольно давно, и говорить тем более бессмысленно.
Так-то (.
-
-
14.03.2011 в 15:48-
-
14.03.2011 в 15:58У меня нет никакого желания оскорбляться, если ты скажешь, что я пидорас.
Но вот если ты захочешь меня обидеть и (с соответствующими интонациями и выражением лица) назовёшь меня милашкой - тут, конечно, неприятно (чего это ты меня обидеть хочешь).
Это к слову о том, как узнать, в каком же качестве было использовано слово.
Что ж все забывают про синтаксис, ИК и так далее... Ненавижу тех, кто забывает, что всё это тоже несёт информацию...
-
-
14.03.2011 в 16:05Вот я стою и читаю лекцию: В таком-то году от нашей эры пророк Мухаммед взял в жены шестилетнюю девочку, а когда ей исполнилось девять лет, вступил с ней в половую связь, что в современном Уголовном Кодексе большинства развитых стран трактуется как педофилия... И все, я опасный экстремист, меня сажаем, днев закрываем...
Или вот через 100 лет, допустим, какой-нибудь историк также стоит и читает лекцию: в начале 21 века будущий Президент Всемирной Лиги Сексуальных Реформ Итиль Тёмная вступила в половую связь с M мальчиков и N девочек, что соответствует модному в те годы молодежному течению "бисексуальность". Его тоже посадят???)))
-
-
14.03.2011 в 16:20_ИНТОНАЦИИ_. И невербалика. Никак иначе не узнаю.
Представь другое. Вот я стою и читаю лекцию: "В таком-то году от нашей эры пророк Мухаммед взял в жены шестилетнюю девочку, а когда ей исполнилось девять лет, вступил с ней в половую связь". И смачно так завершаю, скривившись: Педофил.
-
-
14.03.2011 в 16:26Хороший лектор так не скажет. Его задача - факты, а не их личная оценка.
-
-
14.03.2011 в 16:30Я вот и подумала - я же таких людей видела в жизни - что, быть может, тут тоже такой случай. Я же не знаю, что там _точно_ произошло. А общественность - ну, и ты в том числе - прицепилась только к одному избранному факту.
Это как прицепиться к фразе, что в СССР секса не было. И высмеивать человека, который её сказал (чёрт, а кто же её сказал-то?), как полного глупца. Хотя фраза же вырвана из контекста.
-
-
14.03.2011 в 16:40А фраза из телемоста о том, что в СССР по телевизору секса нет, была действительно в свое время злостно вырвана из контекста...)))
-
-
14.03.2011 в 16:45-
-
14.03.2011 в 17:12Король-то был хороший: вторгшихся татаро-монгол разбил (это опосля того, как они Русь захавали), всяким католикам хвоста накрутил, Дубровник и все адриатическое побережье у них отвоевал (они его за это очень "любили"), также отхомячил едва ли не половину тогдашней территории Византии, увеличил размеры Сербии вдвое, понастроил там все эти монастыри и церкви, вокруг которых сейчас рубилово идет (собсно, все эти памятники при нем и были построены), соседей держал в страхе, денег в казне при нем было - завались, в быту был предельно скромен, мог по дворцу ходить босиком (хотя на церемонии являлся увешанный золотом - ну какбэ положение обязывает), основное время проводил в седле, со своим войском... И был бы он вообще весь из себя скучный и положительный, если бы не постоянная смерть его жен (по разным причинам, но периодичность как-то современников насторожила) и вот эта странная женитьба на дочери базилевса (Палеологи-то невесту со скрипом отдавали, но деваться им тогда было некуда): самому королю было в районе 50, девочке - 9 лет. Поначалу подразумевалось, что брак будет какбэ символический до достижения невестой положенного возраста, но потом быстро обнаружилось, что все совсем не так... По возрасту она ему во внучки годилась, короче... Понятно, что король был гражданин крепкий, он еще в 80 лет на войну ездил, и вроде эту жену свою любил очинно - но ребенок бедный все равно нахлебался...
По нонешним временам это была бы педофилия в чистом виде. Тогда это как-то по-другому квалифицировалось, хотя и в те поры оно уже современников смущало. Особенно когда до родителей девочки дошли подробности пресловутой консумации... Хотя они все это потом использовали в политических целях и что-то таки для себя от "новобрачного" выторговали в возмещение ущерба - из того, что он прежде у них отобрал
Это я к тому, что может прежде считалось - раз человек хороший, например, могущественный и уважаемый, то в принципе почему бы и нет, и это никакая не педофилия, а вообще - дело сугубо полезное. А вот ежели голь перекатная - то сразу на первую же березу, ибо нефиг.
-
-
15.03.2011 в 08:45Вук Задунайский
раз человек хороший, например, могущественный и уважаемый, то в принципе почему бы и нет, и это никакая не педофилия, а вообще - дело сугубо полезное. А вот ежели голь перекатная - то сразу на первую же березу, ибо нефиг
- Доктор, мне кажется, что я гей...
- А вы, простите, кто по профессии? Модный художник, артист, певец?..
- Да нет, слесарь я...
- Э, батенька, так вы не гей, а просто пидор!